Вы здесь: Главная страница - Форум - Общий раздел - Садоводческие товарищества - СНТ 'Фрегат' - Публичная кадастровая карта России
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Публичная кадастровая карта России

Публичная кадастровая карта России 5 года 9 мес. назад #2307

Микола! ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
На данный момент никаких действий по урегулированию ситуации в документах не осуществлено.

ВОТ НЕКАЯ ИСТОРИЯ ПО ОДНОЙ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНОЙ ПЕРЕПИСКЕ на тему
Адрес земельного участка в садоводстве.

Действующие лица :
Stora - .юрист , Москва
Георгиевна - бывший председатель правления Фрегат (не знаю даже как сказать СТ фрегат или СНТ Фрегат)

тема от 20.03.2010

Storа!
c 18.11.07
Вопрос Георгиевна сказал(а): ↑
В Свидетельстве о регистрации собственности на ЗОП записано:
Собственность. Собственник-СНТ "Фрегат".


Ответ Storа!
Да, ЗОП в собственности юридического лица, только откуда у вас в
свидетельстве может появиться аббревиатура «СНТ» в 95 году, если
закон "О садах" вышел в 98 году, а зарегистрировано СНТ в 2003 г.?

Вопрос Георгиевна
Земли под садоводство были отведены в 1989г заводу "Равенство".
Затем в 1995г. по хадатайству завода, земли были оформлены
Постановлением Администрации на Юридическое лицо СНТ "Фрегат".


ОтветStorа
Здесь Вы пишите, что земли уже оформлены в собственность еще в 95
году, а ниже пишите, что оформлены ЗОП в 2007 году. Так когда же были
ЗОП оформлены в собственность, если постановление Администрации
выдано в 95 году.
Что написано дословно в Постановлении Администрации? Если не было
свидетельства на ЗОП, то правоустанвливающим документам является
Постановление Администрации от него и пляшите.

Вопрос Георгиевна
У садоводов не было никаких документов на землю до 2007г. После того,
как были оформлены ЗОП в собственность в 2007г., члены СНТ по ст.28
закона о садах получили возможность приватизировать свои участки.
Когда мы в 2006г. обратились в Администрацию по вопросу
приватизации, нам было заявлено, что наше садоводство нигде не
значится. Пришлось идти в суд и доказывать своё прево на
приватизацию.


Ответ Storа
Не значилось СНТ, а надо было поднимать архивы на СТ. Такого быть не
может, что бы не значилось, если на руках было Постановление
Администрации выданное на СТ. Это дело серьезное.
В любое время на ваши земли может претендовать кто угодно.

Вопрос Георгиевна
Всвязи с неожиданным изменением адреса земельных участков,
получилась смешная ситуация; у одного садовода один зем. уч. находится
по адресу СНТ"Фрегат", а другой в СТ"фрегат


Ответ Storа
Что подразумевается под неожиданным изменением адреса?
Я хочу понять, когда появилось аббревиатура «СНТ» на свидетельстве
бывшего СТ, если постановление выдано на СТ, так как в 95 году СНТ еще
просто не было и в помине. Собственность просто так не отменяется.

Вопрос Георгиевна
Наша аббревиатура СНТ "Фрегат" с 2003г


Ответ Storа.
СНТ "Фрегат" - это совершенно новая организация, которая теперь не
имеет никакого отношения к бывшему СТ.
Что у вас записано в выписке из ЕГРЮЛ « Регистрация юридического лица
до 2003г»?
Если так, то у вас не было реорганизации, а значит ваше юрлицо, как
практически все в России СНТ, зарегистрированы как вновь созданное.
Следовательно имущество, и ЗОП в том числе не передавалась ни
разделительным балансом, ни передаточным актом от СТ к СНТ, ни
сменой свидетельсва в связи с правом наследования (это важно).
Запись о реорганизации юридического лица «Товарищество
реорганизовано до 01 июля 2002 года» принципиально важна для
получения свидетельства уже на СНТ.
Правопреемственность (право наследования) передается только в случае
реорганизации. У вас нет права наследования, а значит у юридического
лица СНТ нет прав владения землей. Собственником до сих пор по закону
остается СТ, даже если у вас и новое свидетельство на СНТ. По суду
любой оспорит его. Поэтому у вас участки привязаны должны быть к СТ.
Правопреемство это есть право наследования от старого СТ к новому
СНТ при соблюдении всех условий законодательства.
Кто же это вас надоумил оформить на юрлицо, тем более я уже писала,
что ранее ЗОП на юрлицо не оформляли?
Имущество общего пользования на чьи средства строилось, и как можно
было оформлять ЗОП на юрлицо, на которых имущество граждан
находится?
Если имущество создавалось до 98 года, то принадлежит гражданам
садоводам По ЗК РФ земля следует за имуществом и не могла быть
оформлена в собственность юрлица, а только в совместную или долевую
собственность граждан.
На форуме
с:
18.11.07 Сообщения: 2.328
Благодарности:
1.388
Адрес: Москва
Stora
Консультирую по желанию
20.03.10

Адрес земельного участка в садоводстве

Пишет Георгиевна:

ЦитатаStora Да, ЗОП в собственности юридического лица, только откуда у вас в
свидетельстве может появиться аббревиатура «СНТ» в 95 году, если
закон "О садах" вышел в 98 году, а зарегистрировано СНТ в 2003 г.?

Пишет Георгиевна
Я извеняюсь за ошибку. В 1995г. земли куском площадью 46,5Га были
оформлены в постоянное бессрочное пользование юридическому лицу СТ
"Фрегат".
В 2003г юридическое лицо СТ "Фрегат" , как и требовал закон, прошло
реорганизацию. так мы считали, но налоговая нас просто
перерегистрировала и сменила наше название с СТ на СНТ. Обычная
история.
В 2007г. юрлицо, из всех земель оформленных на него, оформило в
собственность только 14,8Га- ЗОП. Оставшаяся земля осталась в
собственности Администрации. Теперь, эту землю под участками
садоводов, члены СНТ "Фрегат" оформляют в собственность, каждый
свой участок.
До 2009г. участки регистрировали по адресу СНТ "Фрегат", а с февраля
2009г. по адресу СТ "фрегат".

На форуме

Адрес: Санкт-
Петербург Георгиевна
26.03.10 #49


Адрес земельного участка в садоводстве

Георгиевна сказал(а): ↑
:
Цитата Георгиевны До 2009г. участки регистрировали по адресу СНТ "Фрегат", а с февраля
2009г. по адресу СТ "фрегат".

Пишет Stora!
Георгиевна, я ранее писала, что у вас как и у миллионов садоводов СНТ
зарегистрированные как вновь созданные организации, да вы и сами об
этом знаете. Нет перехода прав от СТ к СНТ. СТ и СНТ — это
принципиально разные по содержанию организационно-правовые формы
разных юридических лиц, поэтому закон не предусматривает
реорганизацию в форме преобразования в виде смены только
наименования (ОПФ). Для этого следует произвести ряд процедур
предусмотренных законодательством.
Г К РФ, ч.1. дает прямое указание на это:
Статья 57. Реорганизация юридического лица
1. Реорганизация юридического лица (слияние, присоединение,
разделение, выделение, преобразование) может быть осуществлена по
решению его учредителей (участников) либо органа юридического лица,
уполномоченного на то учредительными документами.
Статья 58. Правопреемство при реорганизации юридических лиц
5. При преобразовании юридического лица одного вида в юридическое
лицо другого вида (изменении организационно-правовой формы) к вновь
возникшему юридическому лицу переходят права и обязанности
реорганизованного юридического лица в соответствии с передаточным
актом .
п.1 ст. 14 ФЗ № 129-ФЗ предусматривает при государственной
регистрации юрлиц , создаваемых путем реорганизации в форме
преобразования, представление в регистрирующий орган следующих
обязательных документов:
1. Протокол общего собрания членов СТ с решением о реорганизации СТ в
СНТ,
2. Устав
3.(Решение) о внесение изменений в Устав,
3.Перечень изменений, внесенных в Устав,
4. Передаточный Акт
- Вами же было подано в ФНС заявление по Форме № Р13001 вместо
Формы № Р12001 об изменении только ОПФ т.е. наименования СТ на СНТ.
Вы предоставили Устав и выписку из протокола (протокол) общего
собрания о том, что утвержден Устав СНТ. В вашем Уставе не были
отражены данные о характере изменений т.е. не указано, что новая ОПФ
появилась в результате реорганизации СТ в СНТ.
- Вами не представлены документы выше перечисленные и
предусмотренные ст.14 Закона № 129-ФЗ «О гос.регистрации
юридических лиц»
Тем самым вы не выполнили, как впрочем и вся основная масса
новоиспеченных СНТ, условия Статьи 53. ФЗ-66 ФЗ « Переходные
положения»
1. Уставы садоводческих, огороднических и дачных товариществ и
садоводческих, огороднических и дачных кооперативов, созданных до
вступления в силу настоящего Федерального закона, подлежат
приведению в соответствие с нормами настоящего Федерального закона в
течение пяти лет со дня его официального опубликования.
2. Садоводческие, огороднические и дачные товарищества и
садоводческие, огороднические и дачные кооперативы освобождаются от
уплаты регистрационного сбора при государственной регистрации
изменений их правового статуса в связи с их реорганизацией и
приведением уставов в соответствие с нормами настоящего Федерального
закона.
Исходя из вышеизложенного сложилась ситуация при которой к членам
вновь созданного СНТ от реорганизованного СТ, не перешли права и
обязанности, земельный надел, в постановление администрации не
внесены изменения (этого попросту не возможно было сделать, поэтому
садоводы были вынуждены по суду отстаивать свои права на земельные
участки), имущество общего пользования, вся инфраструктура, которая
ранее была создана на средства граждан членов СТ. ВСЕ ЭТО ОСТАЛОСЬ
В СТАРОМ СТ «ФРЕГАТ» и по сей день является принадлежностью членов
СТ»Фрегат», так как права просто так не передаются их еще надо
зарегистрировать в соответствии с законом.
На форуме
с:
18.11.07 Сообщения: 2.328
Благодарности:
1.388
Адрес: Москва
Stora
Консультирую по желанию
26.03.10 #50

Адрес земельного участка в садоводстве

ПИШЕТ Stora
Что вам следует сделать?
Обратится в суд с иском о признании
1. Не законности записи в графе «Сообщение сведений о юридическом
лице», зарегистрированном до вступления в силу ФЗ 129 «О
государственной регистрации юридических лиц» путем способа
образования юридического лица - «Регистрация юридического лица до
01.07. 2002 года при создании» в Едином государственном реестре
юридических лиц.
2. Составить новый Устав с учетом тех ошибок, которые я вам описала
выше и обязать МИФНС по суду произвести регистрацию этого Устава в
новой редакции, принятого общим собранием членов СНТ «Фрегат». Далее
внести запись в ЕГРЮЛ о реорганизации СТ в СНТ согласно Формы №
Р12001
3.Внести изменения в связи с реорганизацией СТ в СНТ в Постановление
администрации от 95 года на выдел земельного надела, т.е. изменить
аббревиатуру с СТ на СНТ.
4. Рискну предложить так же внести всех садоводов в качестве
учредителей, как и полагается по закону. Почему «рискну» потому, что
сие требование даже суда выполнить МИФНС не под силу.
Поэтому вам в срочном порядке следует опять же по суду признать не
законным оформление ЗОП в собственность юрлица, ( земли выделялись
гражданам, а фактическими владельцами этих земель будут являться
учредители в составе N человек, которые у вас сегодня имеются).
После этого произвести оформление ЗОП в долевую собственность
граждан, с предварительным межеванием и составлением договора о
распределении долей между будущими собственниками.
После всех этих операций у вас изымаются свидетельства на личные з/
участки, аннулируется Постановление администрации от 95 года на выдел
земельного надела, на основании договора о распределении долей в
общей собственности между гражданами владельцами з/у (членами
объединения) и его регистрации.
На руки гражданам выдаются новые свидетельства « личный участок +
доля в ЗОП».
Внимание: на период составления договора все выбывшие из членов СНТ
должны снова вступить на время этой процедуры в члены СНТ. Если
этого не сделать, то в дальнейшем вас опять ожидают судебные тяжбы.
И еще если все, что перечислено мною выше не выполнить, то вашими
ЗОП может воспользоваться любое заинтересованное лицо, прежде
признав не законность оформления на юрлицо СНТ"Фрегат" земель,
предоставленных в свое время в пользование гражданам СТ, Фрегат" и
оставшихся закрепленными за садоводами СТ согласно Постановления
администрации от 95 года..
На форуме
с:
18.11.07
Сообщения: 2.328
Адрес: Москва Stora
Консультирую по желанию
29.03.10 #51

Адрес земельного участка в садоводстве
пишет Scif
Ну судя по имеющейся информации - у вас не юр лицо с 1995 года, а
новое лицо с 2002 года
Дайте свой ИНН - посмотрю еще раз - пока так www.valaam-info.ru/
fns/
На форуме
с: 28.09.09
Сообщения: 395
Адрес: Уссурийск
Scif
Модератор
29.03.10 #52

Адрес земельного участка в садоводстве

Пишет Георгиевна
Scif! Вот наши данные:
ИНН 4719012524 СНТ "Фрегат" массива "Строганово". Адрес юрлица:
Ленинградская обл., Гатчинский район, массив "Строганово" СНТ "Фрегат"
На форуме
с:
09.04.09
Сообщения: 250
Адрес: Санкт-
Петербург Георгиевна

31.03.10 #53

Адрес земельного участка в садоводстве
пишет Scif

Ну 2002 год.
Разбирайтесь с налоговой как советует Stora
На форуме
с:
28.09.09
Сообщения: 395
Адрес: Уссурийск
Scif
Модератор
06.08.10 #54
Последнее редактирование: 5 года 9 мес. назад от toto. Причина: редактирование
Администратор запретил публиковать записи гостям.

  • Сообщений:83 Спасибо получено: 11
  • toto аватар
  • toto
  • Гуру
  • Вне сайта
  • Репутация: 0

Публичная кадастровая карта России 5 года 9 мес. назад #2308

toto? Какой вывод Вы сделали из этой интересной информации? Не знаю входите ли Вы в правление (у вас у всех кликухи. Боитесь что-ли прямого разговора?). Можно поднять протоколы ОС и найти там обсуждаемый вами здесь вопрос. На этом собрании я призывала садоводов, готовых помочь мне разобраться в этой теме, создать группу для принятия решения по этому вопросу. Тогда желающих помочь мне не оказалось. Понимаю, были другие задачи. Ну раз свои задачи инициативная группа решила, то легко решите и этот вопрос. Особенно когда попытается отменить приватизацию земельных участков граждан. УДАЧИ!
Последнее редактирование: 5 года 9 мес. назад от Людмила.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

  • Сообщений:117 Спасибо получено: 2
  • Людмила аватар
  • Людмила
  • Гуру
  • Вне сайта
  • Репутация: -13

Публичная кадастровая карта России 5 года 9 мес. назад #2309

Людмила!
1.Что ж Вы так торопились внести изменения в Устав садоводства не разобравшись во всем?.
Кстати, устав не был принят на собрании.садоводов.....

Принят на собрании уполномоченными.......... (которых у нас не хватает).
Можно поднять протоколы ОС и найти там обсуждаемый вами здесь вопрос. На этом собрании я призывала садоводов, готовых помочь мне разобраться в этой теме, создать группу для принятия решения по этому вопросу. Тогда желающих помочь мне не оказалось
.
Зачем создавать трудности, а потом стараться их преодолевать?

2. И ЧТО делать по этому вопросу?
в срочном порядке следует опять же по суду признать не законным оформление ЗОП в собственность юрлица, ( земли выделялись
гражданам, а фактическими владельцами этих земель будут являться
учредители в составе N человек, которые у вас сегодня имеются
После этого произвести оформление ЗОП в долевую собственность
граждан, с предварительным межеванием и составлением договора о распределении долей между будущими собственниками.
Последнее редактирование: 5 года 9 мес. назад от toto.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

  • Сообщений:83 Спасибо получено: 11
  • toto аватар
  • toto
  • Гуру
  • Вне сайта
  • Репутация: 0

Публичная кадастровая карта России 5 года 9 мес. назад #2310

Срочно! Ну да, ну да...
На суде вас попросят предоставить документ о передаче земель 46,5Га гражданам. А такого документа нет. Надел был отдан в 1989 г. заводу. Завод в свою очередь просил передать земли в постоянное бессрочное пользование СТ"Фрегат" в 1995 г. Был написан новый Устав и Постановлением №247 от 13.03.1995г. Администрации Гатчинского р-на 46,5 Га были отданы в постоянное бессрочное пользование СТ "Фрегат. Новая редакция Устава зарегистрирована 11.02.2003 г.УФНС по Лен.обл., А в 26.09.2006 г. Постановлением за №2639 Администрацией Гатчинского р-на ЗОП отданы СНТ "Фрегат" площадью 148647 кв.м. согласно требованием 66ФЗ. Остальные земли остались в собственности Администрации Гатчинского р-на. Члены СНТ имеют право эти земли оформить в собственность. Что и происходит.
Гражданам земли в постоянное бессрочное пользование земли не оформлялись. Разберитесь наконец-то в документах инициативная группа уже 4-й год при них.
Последнее редактирование: 5 года 9 мес. назад от Людмила.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

  • Сообщений:117 Спасибо получено: 2
  • Людмила аватар
  • Людмила
  • Гуру
  • Вне сайта
  • Репутация: -13

Публичная кадастровая карта России 5 года 9 мес. назад #2311

Людмила пишет:
nika, выделенный вами текст, принимается во внимании при условии отсутствия сведений, содержащихся в документе, подтверждающем право на земельный участок, или при отсутствии такого документа из сведений, содержащихся в документах, определявших местоположение границ земельного участка при его образовании.
Какой у вас № участка? Вы первая приватизировали свой участок или соседи уже уточнили границы своего участка?
Если Вы получили участок в 1989 году, то помните, что мы искали свои участки в лесу в котором сосны росли под 30м.. О каких вешках идет речь?
Не все люди способны вести межевые войны с соседями, но это не значит, что можно отнимать у них пяди земли. Другое дело, если они соглашаются перенести границу своего участка. Вот как у вас: соседка границу согласовала. Скорее всего границы вашего участка привязали к границам уже приватизированных участков. Площадь вашего участка д.б. равна площади, указанной в право устанавливающих документах с учётом допуска. Ставьте свой забор по законным границам, имеете право. Вот Чаплыгина посчитала, что её права нарушены, подала иск в суд. и получила квалифицированный ответ, что границы установлены по право устанавливающим документам. Зачем было тратить деньги садоводов для защиты своих интересов в суде вот, что не понятно.
Наш участок 10 соток (крайний, у Ритма), т.е. он должен быть 30х33,3 м, как и соседский. Геосъемку соседка сделала на полгода раньше нас. И именно фирма, в которую она обратилась, сделала съемку нашей веревочки. Дальнейшую судьбу ее участка я не знаю. Фирма, которая "делала" нам геосъемку просто взяла те точки, которые им дала фирма, делавшая геосъемку соседке. И изначально у нас выходило почти 11 соток, потому что нам посчитали всю землю до несуществующего забора, т.е. длиной наверно 36,5 м. Но упомянутая вами г. Ч. встала в позу, что нам будет это слишком много, и за подписью председателя послала в фирму "Ф". Фирма отрезала нам "лишнее", и теперь длина нашего участка всего 32,3 м, и глубиной как я писала ранее до 31,3 м, такой неправильный квадратик-трапеция и ровно 10 соток. Эти точки теперь зарегистрированы в Кадастре, и выдано Свидетельство, и наша трапеция видна даже на выложенной вами карте, у которой качество не очень. А соседке я этот "треугольный" метр теперь не отдам, пока нам не отдадут метр в сторону забора хотя бы до 33 м. Но что странно, на карте у соседкого участка номера еще нет. Или это нумерация Нордгео, а соседка точно не к ним обращалась, или еще не доприватизирован.
Насчет вешек - я их отлично помню, это были деревянные тычки, высотой метра полтора. А если они были выставлены неправильно, то это уже не к садоводам.
Последнее редактирование: 5 года 9 мес. назад от nika.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

  • Сообщений:35 Спасибо получено: 2
  • nika аватар
  • nika
  • Давно я тут
  • Вне сайта
  • Репутация: 0

Публичная кадастровая карта России 5 года 9 мес. назад #2312

Людмила!
Вы мне не ответили на 1 вопрос

1. Цитата Людмилы:
Можно поднять протоколы ОС и найти там обсуждаемый
вами здесь вопрос. На этом собрании я призывала садоводов, готовых
помочь мне разобраться в этой теме, создать группу для принятия
решения по этому вопросу. Тогда желающих помочь мне не оказалось

Ну и где эти протоколы чтобы их посмотреть!!!
Очень интересно
У Вас есть копии \ оригиналы документов!!!
Опубликуйте-почитаем

2. Вас юрист Stora спрашивает :

Цитата:
Кто же это вас надоумил оформить на юрлицо, тем более я уже писала,
что ранее ЗОП на юрлицо не оформляли?

И что Вы ответите??? Очень интересно!!!
Последнее редактирование: 5 года 9 мес. назад от toto. Причина: редактирование
Администратор запретил публиковать записи гостям.

  • Сообщений:83 Спасибо получено: 11
  • toto аватар
  • toto
  • Гуру
  • Вне сайта
  • Репутация: 0
Время создания страницы: 0.209 секунд
Prev Next

Золотые сотки

Золотые сотки

Жуковский, Шаталинский, Туманов, Грудинин сошлись в передаче телеканала "Красная Линия" и принялись обсуждать садоводческую тему и пришли к ужасающим, но правдивым измышлениям о будущем огороднических и садоводческих товариществ. 

Read more

Лесничество Минобороны против СНТ

Лесничество Минобороны против СНТ

В Ульяновске разгорается очередной спор за землю. И снова в истории фигурирует Минобороны. Напомним, не так давно претензии к силовому ведомству возникли у гражданских активистов из-за перекрытых проездов с улицы...

Read more

Депутаты Ленобласти обратились в ФАС по …

Депутаты Ленобласти обратились в ФАС по вопросу электроснабжения СНТ

Поводом для подготовки документа послужило поступившее в постоянную комиссию по ЖКХ и ТЭК обращение председателя правления СНТ «Гороно» из Кингисеппского района Ленобласти, направленное местным Советом депутатов.

Read more

Манифест

Вопреки сложившемуся мнению, мы не имеем финансовых взаимоотношений с государственными структурами, партиями и общественными объединениями, взаимодействуя с ними лишь в рамках информационного сотрудничества. Мы не гонимся за репутацией "жёлтой прессы". Любой человек может высказывать своё мнение на нашем форуме и комментировать любую статью, при соблюдении правил сайта.

Важно

Мнение Редакции может не совпадать с мнением авторов статей. Комментарии являются мнением авторов этих комментариев.

Предупреждение / Disclaimer: просматривая страницы этого ресурса, Вы автоматически соглашаетесь с Правилами сайта.

НЕ "ЗАБЫВАЙТЕ" СВОИХ ПИТОМЦЕВ НА ДАЧАХ!

Имейте совесть!

не забывай животных

Баннер
Баннер
Баннер

Кадастровая стоимость земель в садоводствах


Яндекс.Метрика

Пользователь

После регистрации становятся доступны все сервисы портала. (Форум, Комментарии и т.д.)

Информация из каталога:

  • Всего привязано к карте 2662 садоводств.