Вы здесь: Главная страница - Все статьи - Вокруг да около ( Обзор прессы ) - 3 Выступления с 3 Всероссийского Объединенного Форума Садоводов России 2018

3 Выступления с 3 Всероссийского Объединенного Форума Садоводов России 2018

Zf5X0GdNye01) Голосова Л.Д.

Сейчас приглашается Саватеев Олег Павлович – это как раз тот человек, который помог нам дойти до Администрации Президента – Вице-президент Кремлёвского Фонда.

Саватеев О.П.

Уважаемые коллеги, меня слышно?

Я хотел бы передать приветственные слова Президента фонда, которая сейчас по состоянию здоровья не может находиться в нашем зале по состоянию здоровья – Лидии Алексеевны Прохоровой. Она желает нам успешной работы и заверяет, что вместе с профсоюзами Кремлёвский Фонд обобщит и обработает ту позитивную повестку, которую мы здесь выработаем, и будет прилагать и дальше усилия в отстаивании позиции садоводов во всех органах исполнительной и законодательной власти.

Украл все мои слова Леонид Борисович. И про Томчина я хотел сказать и про Валентину Ивановну Матвиенко хотел сказать, но придётся сказать о другом.

Почему мы сегодня , Кремлёвский Фонд, считаем, что сегодняшнее собрание будет небесполезным. То, что произошло 10 дней назад Людмила Даниловна, то как Вас восприняли и члены полит совета Единой России и члены экспертного совета Единой России. А вот послушайте, кто был на круглом столе, организованном Центром Стратегической Консервативной  Политики. Кстати, большой поклон Центру Социальной Консервативной Политики Северо-Запада, который благословил нас на обращение в Московский центр, а Московский Центр собрал этот круглый стол. Вот кто там был: Профсоюз Садоводов России - председатель Людмила Даниловна Голосова, Кремлёвский Фонд, члены Экспертного совета Единой России - той партии, из которой вырос этот закон, который сейчас не устраивает никого, Межрегиональный Союз Садоводов Санкт-Петербурга и Ленинградской области, Московский областной Союз Садоводов - эксперты.

Скажите, пожалуйста, какую самую большую и крупную организацию Союза садоводов вы здесь не увидели?

Из зала: - Союз садоводов России. - А их приглашали?

Саватеев О.П.: - Приглашали. Громко. Не приехал. Непростая была ситуация для этой организации. Я ничего не хочу сказать. Не будем говорить, что это маленький шаг в победе над кем-то. Это просто шаг в нужном направлении.

Почему мы считаем, что произошло нечто из того, что не происходило раньше? Дело в том, что я не назвал ещё одного участника этого форума.

Из зала: - Ляха?

Саватеев О.П.: - Нет, его не было.

Сберегательный банк Российской Федерации - представитель:Почему? Откуда? Когда к садоводам приходили банкиры, кроме как карточки свои рекламировать? Никогда!

Так вы посмотрите, что происходит технически, когда крупные корпорации хотят провести решение в их пользу. Они моментально находят профессиональных аналитиков, которые делают для них великолепные, грамотные, высокопрофессиональные аналитические исследования. Все газовики, все нефтяники, все энергетики бегут в первую очередь к аналитикам Сбербанка.

Помните, несколько месяцев назад была такая щекотливая ситуация, когда Сбербанк сделал такую аналитику по Газпрому, которая не понравилась Газпрому? А это профессиональные аналитики - это их работа. Аналитики банка далеко не всегда работают по заказу по одной простой причине. У них хребет, а я работал в банке, настроен на другое. За неверное манипулирование цифрами банковских аналитиков бьют, а у банков отнимают лицензии. Аналитики банковские привыкли, их научили битьём работать на результат. Так вот, Сбербанк на сегодняшний день сказал: - я делаю аналитику для гос. корпораций. Вы что думаете, я не сделаю аналитику для садоводов?

А что такое аналитика для законодателей? Если ты власть, если ты хочешь реформировать сообщество, в котором находится треть населения России, будь любезен изучить это сообщество. Ты его знаешь? Ты знаешь, кого ты реформируешь? У тебя чья статистика? Ведомственная статистика Министерств? Это ведомственная статистика, лукавая! Когда средняя температура по госпиталю от 35 до 41,5 - это не статистика. А вот то, что выйдет из под пера единой информационной системы, которую на сегодняшний день, вместе со Сбербанком создаёт создаёт Кремлёвский Фонд - вот это может быть нашим инструментом.

Когда Томчин Григорий Алексеевич сказал, что он не знал закона грязнее 217-го. У нас много грязных законов. Я подумал: - Боже мой, что бояться грязных законов, что измараться об него можно? Оказывается, нет. Оказывается, это сленг наших думцев. Грязный закон - это закон, неподготовленный к правоприменительной практике. Вот оно - мнение эксперта с 93 года в Госдуме, который формировал Комитеты в том виде, в котором они сейчас есть.

И поэтому мы считаем, что вместе с Кремлёвским Фондом,  разработав и включив в пилотном регионе Ленинградская область и Санкт-Петербург единую информационную систему, отодвинув закон минимум на год, максимум на 2-3 или исключив его из правоприменительной практики, мы общими усилиями можем дать власти информацию. Вот оно, садоводство,  и на основании фактов принимайте закон. Мы вам поможем. И только тогда уровень жизни будет по майским указам Президента. Спасибо!

2) Дюмин Валерий

lqB1MS0DUfcУважаемые коллеги. Я хочу обратиться к вам по поводу того, что мы собрались по такому узкому, но очень важному вопросу, как принятие закона 217. Это понятно, да.
Моё отношение сразу хочу высказать  - отрицательное. Почему? Потому что данный закон, как и все предыдущие, если мы посмотрим на нашу историю, практически до сих пор не решает никаких вопросов, которые касаются нашей жизнедеятельности. Поэтому единственное, что я могу отметить в этом законе - это наличие того положения, что теперь фактически, тех кто не участвует в СНТ, они приравнены по своим обязательствам и платежам к членам СНТ. Это самое важное. Потому что теперь, в силу закона, уже мы можем взыскивать с них сразу в судебном порядке всё необходимое, если это рассчитано в равной степени как для членов СНТ. Вот единственное, что я вижу положительное.
 
В остальном, можно несколько назвать крупных вопросов, особенно, которые сегодня нас волнуют. Это кадастровая стоимость. Проблема, я считаю, заключается в том, что в определении этой кадастровой стоимости, которая рассчитывается на основании статистического анализа рыночных цен, не присутствует логика. Почему?
 
Что такое, когда мы приравниваем кадастровую стоимость к рыночной цене? Это означает, что база, с которой исчисляется налог у нас с рыночной цены. Это означает, что мы практически выходим каждый год и как будто продаём свой участок. А нам начисляют этот налог. Т.е. налог до того, как продан участок, будет должен исчисляться со стоимости, которая исчислялась как в БТИ, но, по крайней мере, не та, которая называется рыночная. А вот вышел на рынок, тогда как положено, чтобы ты не уходил от налогов? Считаю, что этот вопрос должен быть в ближайшее время решён.
Здесь говорили на счёт управления товариществом. Если нет управления, я сам военный, последние 22 года бессменный председатель правления. Без управления невозможно ничего, кроме развала. Управление у нас сдерживается тем, что мы фактически никогда не имеем кворума, того кворума, который предписан законом. В начале нас выручало, когда у нас были уполномоченные, хотя была слабость в том, что эти уполномоченные порой неизвестно откуда и кем уполномачивались. Представительство законом не было определено и , соответственно,  было очень много произвола в этом отношении. Появлялись рейдерские захваты  кучкой энергичных людей. Как правило, это такие ребята, которые громче всех заявляли о своих правах. Они попадали в этих уполномоченных. Поэтому это важнейший вопрос. Я считаю совершенно верно, что сейчас не рассматривается институт уполномоченных, но возникает ещё более острая проблема. Не решение тех вопросов, которые мы должны решать в повседневной жизни. 
Предлагается следующее: отменить кворум. Кто пришёл на собрание- тот и решает. Ничего страшного в принципе не произойдёт. Потому  что приходят те, кто хочет решить проблему. Правильно? Но должен быть очень лёгкий механизм отмены. Если кто-то не доволен или в суд подал, в течении месяца можно опротестовать это решение и провести повторное. И если там пришло больше людей, люди же увидят, что приняли решение, которое нарушает их права. Я уверен, что это будет восстановлено. 
Теперь на счёт тех документов, которые решаются на общем собрании. Надо сократить количество решаемых вопросов. Надо,чтобы было больше  доверия к правлению. Потому что правление тут всё чаще называют, что председатель становится должностным лицом, вообще-то мы не относимся к нему. А ответственность совершенно другая по УК. Поэтому вот эти моменты надо будет учесть.
Теперь вопросы взносов и оплаты. Многие не обращают внимание, что члены платят взносы, а не члены вносят плату. Это автоматом по сегодняшнему законодательству будет доход. А с этого дохода, мы если на УСН платим 6%,  это означает, что мы перекладываем эти раходы на тех, кто платить взносы - на членов.
Закон отменить, наверное, можно, но скорее всего он не будет отменён потому, что в течении всего лишь 8 дней был принят Думой, Советом Федерации и подписан Президентом. Скорость неимоверная. Я не думаю, что сразу нас послушают и всё это поотменяют. Но с другой стороны, мы говорим о том, что это нам не подходит, но я лично не услышал, а что же нам нужно сделать? Что мы должны в итоге выдвинуть? Нужна сначала для себя определиться, что мы хотим, как мы хотим жить. И после этого аргументировано методически выходить на власть. Не претензии, а давайте примим то, что нужно нам. Без этого ничего хорошего нас не ждёт.
Возникает вопрос, мы должны выходить на предложение. Это совершенно другой подход к тому, что у нас было. Раньше мы, ради Бога, дайте нам хотя бы сельский тариф, ещё что-то. Власть правильно ничего не делает. Но если будет в итоге конкретное предложение, которое будет поджимать власть, но обосновано. Я уверен, что будет успех, в том числе и во взаимодействии с властями. Кто подготовит теперь вместо 217 закона? Это вообще-то должны сделать мы. Я считаю, что сегодня, учитывая, что столько времени уже прошло, мы упускаем эту возможность. Потому  что я считаю, что сейчас должна речь идти о создании новой организации - Союз некоммерческих корпоративных организаций. Это немножко более шире, чем СНТ. Я хочу сказать, за 22 года моего опыта, очень много подобных вещей. И чем будет шире эта организация, тем будет лучше. Необходимо создавать эту организацию. И поэтому я предлагаю, абсолютно конкретно если это возможно уже сегодня сделать. Избрать орг комитет для подготовки документов по созданию такой организации.
Я хочу закончить 3 пунктом 3 статьёй нового 217 закона, где написано, что мы те люди, которые идём не работать, не выполнять продовольственную программу, а отдыхать. Для отдыха земельный участок нам предоставляли. То есть власть опять бросила нам кость, где даже нечего нам пообгладать, а мы накинулись:против, мы против. Всё правильно. Я тоже против, это не закон, не решает наших проблем. Но мы должны это понимать, и если мы не создадим вот эту организацию общероссийскую потому, что у нас фактически уже есть региональные, вот только тогда с нами будут считаться. Чтобы там была мощная юридическая группа, которые делали бы какие то методические материалы в помощь садоводам и выходили на высшие судебные инстанции за разъяснениями.
3) Тюрин Г. В.: - Здравствуйте. Я буду очень краток. Я представляю здесь комиссию по муниципальной науке Комитета по науке и образованию Государственной думы, которая собирает те академические силы, которые понимают, что Российскую глубинку развивать можно и нужно. Потому что у нас огромное количество экспертов, которые говорят, что её уже не развить.
 mQjfQTEa2uc
Так вот, я хотел бы сказать одно, то что сегодня происходит - это гигантское событие колоссальной важности, и то, что вся страна по сути дела приехала, высказала свою позицию о том, что 217 закон должен быть отменён или пео крайней мере отложен ближайшее время - это колоссальное событие. Но важно, чтобы работа продолжилась после форума. И чтобы возникла реальная, то, о чём сказала сегодня Людмила Даниловна, замечательно сказала, что нужно консолидироваться. Что для того, чтобы это дейтствительно привело к тому, что 217-ФЗ был отменён.
 
Необходимо, чтобы власть увидела, что вас действительно миллионы. Что нас действительно миллионы. И это означает, что есть какая то форма консолидации, которая будет видна и ваш голос будет слышен, и я думаю, что это одна из самых важных задач, которую нужно решить в ходе вот этого форума.
 
И мне кажется, что должна собраться какая-то рабочая группа. Александр, Антон - они уже этим занимаются. И если этот голос быдет слышен в интернете -то его будут слышать все, и власть в том числе.
 
Если все решения будут приниматься только в кулуарах -то вы проиграете. А хотелось бы, чтобы вы выиграли. Спасибо!
Дюмин Валерий:
 
Уважаемые коллеги. Я хочу обратиться к вам по поводу того, что мы собрались по такому узкому, но очень важному вопросу, как принятие закона 217. Это понятно да.
 
Моё отношение, сразу хочу высказать его - отрицательное. Почему? Потому, что данный закон, как и все предыдущие, если мы посмотрим на нашу историю практически до сих пор не решает никаких вопросов, которые касаются жизнедеятельности нас. Поэтому единственное, что я могу отметить в этом законе - это наличие того положения, что теперь фактически, тех кто не участвует в СНТ, они приравнены по своим обязательствам и платежам к членам СНТ. Это самое важное. Потому, что теперь в силу закона уже мы можем взыскивать с них сразу в судебном порядке всё необходимое если это рассчитано в равной степени, как для членов СНТ. Вот единственное, что я вижу положительное.
 
В остальном, можно несколько назвать крупных вопросов, особенно, которые сегодня нас волнуют. Это кадастровая стоимость. Проблема, я считаю заключается в том, что в определении этой кадастровой стоимости, которая рассчитывается на основании статистического анализа рыночных цен, в ней не присутствует логика. Почему?
 
Что такое, когда мы приравниваем кадастровую стоимость к рыночной цене? Это означает, что база с которой исчисляется налог у нас с рыночной цены. Это означает, что мы практически выходим каждый год и как будто продаём свой участок. А нам начисляют этот налог. Т.е. налог до того, как продан участок будет должен исчисляться со стоимости, которая исчислялась как в БТИ, но по крайней мере не та, которая называется рыночная. А вот вышел на рынок, тогда как положено, чтобы ты не уходил от налогов. Считаю, что этот вопрос должен быть в ближайшее время решён.
 
Здесь говорили на счёт управления товариществом. Если нет управления, я сам военный, последние 22 года бессменный председатель правления. Без управления невозможно ничего, кроме развала. Управление у нас сдерживается, тем что мы фактически никогда не имеем кворума, того кворума, который предписан законом. В начале нас выручало, когда у нас были уполномоченные, хотя была слабость в том, что эти уполномоченные порой неизвестно откуда и кем уполномачивались. Представительство законом не было определено и соответственно было очень много произвола в этом отношении. Появлялись рейдерские захваты, кучкой энергичных людей. Как правило это такие ребята, которые громче всех заявляли о своих правах. Они попадали в этих уполномоченных. Поэтому это важнейший вопрос. Я считаю совершенно верно, что сейчас не рассматривается институт уполномоченных, но возникает ещё более острая проблема. Не решение тех вопросов, которые мы должны решать в повседневной жизни. 
 
Предлагается следующее. Отменить кворум. Кто пришёл на собрание тот и решает. Ничего страшного в принципе не произойдёт. Потому, что приходят те, кто хочет решить проблему. Правильно? Но должен быть очень лёгкий механизм отмены. Если кто то не доволен или в суд подал,  в течении месяца можно опротестовать это решение и провести повторное. И если там пришло больше людей, люди же увидят, что приняли решение, которое нарушает их права. Я уверен, что это будет восстановлено. 
 
Теперь на счёт тех документов, которые решаются на общем собрании. Надо сократить количество решаемых вопросов. Надо больше, чтобы было доверия к правлению. Потому, что правление, тут всё чаще называют, что председатель становится должностным лицом, вообще то мы не относимся к нему. А ответственность совершенно другая по УК. Поэтому, вот эти моменты надо будет учесть.
 
Теперь вопросы взносов и оплаты. Многие не обращают внимание, что члены платят взносы, а не члены вносят плату. Это автоматом по сегодняшнему законодательству будет доход. А с этого дохода, мы если на УСН платим 6%. Это означает, что мы перекладываем эти раходы на тех, кто платить взносы - на членов.
 
Закон отменить, наверное можно, но скорее всего он не будет отменён потому, что в течении всего лишь 8 дней был принят Думой, Советом Федерации и подписан Президентом. Скорость неимоверная. Я не думаю, что сразу нас послушают и всё это поотменяют. Но с другой стороны, мы говорим о том, что это нам не подходит, но я лично не услышал, а что же нам нужно сделать? Что мы должны в итоге выдвинуть? Нужна сначала для себя определиться, что мы хотим, как мы хотим жить. И после этого аргументировано методически выходить на власть. Не претензии, а давайте примим то, что нужно нам. Без этого ничего хорошего нас не ждёт.
 
Возникает вопрос, мы должны выходить на предложение. Это совершенно другой подход к тому, что у нас было. Раньше мы, ради Бога дайте нам хотя бы сельский тариф, ещё что-то. Власть правильно ничего не делает. Но если будет в итоге конкретное предложение, которое будет поджимать власть, но обосновано. Я уверен, что будет успех в том числе и во взаимодействии с властями. Кто подготовит теперь вместо 217 закона? Это вообще то должны сделать мы. Я считаю, что сегодня, учитывая, что столько времени уже прошло, мы упускаем эту возможность. Потому, что я считаю, что сейчас должна речь идти о создании новой организации - союз некоммерческих корпоративных организаций. Это немножко более шире, чем СНТ. Я хочу сказать, за 22 года моего опыта, очень много подобных вещей. И чем будет шире эта организация, тем будет лучше. Необходимо создавать эту организацию. И поэтому я предлагаю, абсолютно конкретно если это возможно уже сегодня сделать. Избрать орг комитет для подготовки документов по созданию такой организации.
 
Я хочу закончить 3 пунктом 3 статьёй нового 217 закона, где написано, что мы те люди, которые идём не работать, не выполнять продовольственную программу, а отдыхать. Для отдыха земельный участок нам предоставляли. То есть власть опять бросила нам кость, где даже нечего нам пообгладать, а мы накинулись, против, мы против. Всё правильно. Я тоже против, это не закон, не решает наших проблем. Но мы должны это понимать и если мы не создадим вот эту организацию общероссийскую. Потому, что у нас фактически уже есть региональные. Вот только тогда с нами будут считаться. Чтобы там была мощная юридическая группа. Которые делали бы какие то методические материалы в помощь садоводам и выходили на высшие судебные инстанции за разъяснениями.
 

Комментарии  

 
0 #5 ЮВетер 13.10.2018 18:57
Театр одного актёра... Почему не публикуете мнения других, цензоры-демократы? Неужто форум переполнен участниками?
Цитировать
 
 
0 #4 Kommandor d 13.10.2018 10:22
Вот кстати, организатор форума Ханенко уже отреагировал:
"...Александр Ханенко
Круто Вас "бомбит" всех троих что на форуме общаются. :))) Ну ничего, придет время тоже свой форум устроите и всем уж тогда расскажите как надо жить по новому закону. Потратил только 20 минут времени прочесть то, о чем злопыхатели гутарят, но критика какая-то только на личности переходящая, а сути ноль. И вы еще зазываете с этими людьми диалоги вести? Подождем, может попытаются что-то выжать из себя и резолюцию 45 регионов разорвать своими "умными" головами. Авось получится!? Лучше бы объединялись и на форум приехали, высказали бы своё мнение, чем после кулаками махать. Мы их приглашали..."
Приглашали. Поговорить об их проблемах. Опыт говорить об их проблемах на их площадках УЖЕ ЕСТЬ: ГОВОРИТЬ НЕ ДАЮТ- критика не приветствуется. И Голосова поддерживает тех кто вскакивая с места не даёт говорить критикующему.
нет смысла высказывать мнение правильно или не правильно видят высказывавшиеся на форуме люди
ЭТО БЫЛО . И как это было - все могли видеть.
ВЫСКАЖИТЕСЬ СЕЙЧАС . Выскажитесь своими словами и как можете.
Выскажите что вас волнует.
Цитировать
 
 
0 #3 ЮВетер 10.10.2018 16:59
Идея "межпартийного" сотрудничества садоводов для работы над "дачным" законом давно витала в воздухе. Форум - неравноценная замена целенаправленно й структуре; но мог бы стать её предшественнико м. Мог, но не стал: у организаторов, по-всему, цель была иная. Какая?
Л.Д.Голосова не раз говорила, с кем этой затее по пути, а с кем нет. К первым отнесены даже потерявшие берега от самоуправства, но "профессионально близкие" "руководители" СНТ, ко вторым - ставшие из-за них нечленами... Такой отбор ведёт к единению лишь таких "профессионслов", но к дальнейшему расколу в дачной среде.
Цитировать
 
 
0 #2 ЮВетер 10.10.2018 16:41
Идея "межпартийного" сотрудничества садоводов для работы над "дачным" законом давно витала в воздухе. Форум - неравноценная замена целенаправленно й структуре; но мог бы стать её предшественнико м. Мог, но не стал: у его организаторов, по-всему, такой цели не было. А какая была?
Л.Д.Голосова не раз говорила, с кем этой её затее по пути, а с кем нет. К первым отнесены даже потерявшие берега от самоуправства, но "профессионально близкие руководители" СНТ, а ко вторым - ставшие из-за них нечленами... Такой отбор ведёт к единению этих "профессионалов", но дальнейшему расколу в дачной среде. Что ж, "каждый выбирает по себе"...
Цитировать
 
 
0 #1 Kommandor d 08.10.2018 07:33
Собственно, а что произошло? Какие основания считать произошедшее - событием общероссийского масштаба, федерального уровня? Никаких.Что и подтверждают опубликованные выступления. Цель прошедшего форума - отменить вступление в силу закона.Новая цель? - нет. Что то изменилось с момента обсуждения проекта закона - нет.
та же риторика, те же доводы.Что показало мероприятие - показало нарастание раскола садоводческого движения, отсутствие идеи и отсутствие внятных целей. Насущные проблемы подменяются второстепенными .
Кого вытаскивают на свет-человек, который помог нам дойти до Администрации Президента. Ну помог. Дошли. Ну и раньше доходили. Результат то НЕИЗМЕННЫЙ
Дюмин- тут вообще не понятно что делает этот человек среди садоводов. Пытается свои проблемы жилищно-коммунальной организации решить примазавшись к остаткам льгот садоводов. Зачем садоводам проблемы коммунальщиков? Садоводам нужно освободиться от непрофильных активов, а не наваливать на себя решение не свойственных проблем. О чём было выступление Тюрина понять не менее сложно. Ну выразил поддержку. И что? как эта поддержка помогла определить нынешнее положение садоводческого движения и решить хоть часть проблем?
Цитировать
 
Prev Next

16 випов из Газпрома выписали себе зарпл…

16 випов из Газпрома выписали себе зарплату на 2 млрд рублей

А это примерно 133 миллиона деревянных в месяц на всех.

Read more

В Москве устроили акцию против закона об…

В Москве устроили акцию против закона об изъятии недвижимости для госнужд

От депутатов требуют отказаться от несправедливого, по мнению активистов, документа. Business FM также поговорила с жителями Московской области и Челябинска.

Read more

В Петербурге задержана заместитель дирек…

В Петербурге задержана заместитель директора дачного ГУПа. Ей вменяют мошенничество с участками на берегу залива

Оперативники экономической полиции посетили рабочее место и квартиру заместителя директора унитарного предприятия «Пригородное» Надежды Капленко 23 ноября. Она задержана как подозреваемая в мошенничестве в особо крупном размере.

Read more

Манифест

Вопреки сложившемуся мнению, мы не имеем финансовых взаимоотношений с государственными структурами, партиями и общественными объединениями, взаимодействуя с ними лишь в рамках информационного сотрудничества. Мы не гонимся за репутацией "жёлтой прессы". Любой человек может высказывать своё мнение на нашем форуме и комментировать любую статью, при соблюдении правил сайта.

Важно

Мнение Редакции может не совпадать с мнением авторов статей. Комментарии являются мнением авторов этих комментариев.

Предупреждение / Disclaimer: просматривая страницы этого ресурса, Вы автоматически соглашаетесь с Правилами сайта.

Баннер

НЕ "ЗАБЫВАЙТЕ" СВОИХ ПИТОМЦЕВ НА ДАЧАХ!

Имейте совесть!

не забывай животных

Баннер
Баннер
Баннер

Кадастровая стоимость земель в садоводствах


Яндекс.Метрика

Пользователь

После регистрации становятся доступны все сервисы портала. (Форум, Комментарии и т.д.)

Информация из каталога:

  • Всего привязано к карте 2662 садоводств.