Вы здесь: Главная страница - Все статьи - Вокруг да около ( Обзор прессы ) - 3 Выступления с 3 Всероссийского Объединенного Форума Садоводов России 2018

3 Выступления с 3 Всероссийского Объединенного Форума Садоводов России 2018

Zf5X0GdNye01) Голосова Л.Д.

Сейчас приглашается Саватеев Олег Павлович – это как раз тот человек, который помог нам дойти до Администрации Президента – Вице-президент Кремлёвского Фонда.

Саватеев О.П.

Уважаемые коллеги, меня слышно?

Я хотел бы передать приветственные слова Президента фонда, которая сейчас по состоянию здоровья не может находиться в нашем зале по состоянию здоровья – Лидии Алексеевны Прохоровой. Она желает нам успешной работы и заверяет, что вместе с профсоюзами Кремлёвский Фонд обобщит и обработает ту позитивную повестку, которую мы здесь выработаем, и будет прилагать и дальше усилия в отстаивании позиции садоводов во всех органах исполнительной и законодательной власти.

Украл все мои слова Леонид Борисович. И про Томчина я хотел сказать и про Валентину Ивановну Матвиенко хотел сказать, но придётся сказать о другом.

Почему мы сегодня , Кремлёвский Фонд, считаем, что сегодняшнее собрание будет небесполезным. То, что произошло 10 дней назад Людмила Даниловна, то как Вас восприняли и члены полит совета Единой России и члены экспертного совета Единой России. А вот послушайте, кто был на круглом столе, организованном Центром Стратегической Консервативной  Политики. Кстати, большой поклон Центру Социальной Консервативной Политики Северо-Запада, который благословил нас на обращение в Московский центр, а Московский Центр собрал этот круглый стол. Вот кто там был: Профсоюз Садоводов России - председатель Людмила Даниловна Голосова, Кремлёвский Фонд, члены Экспертного совета Единой России - той партии, из которой вырос этот закон, который сейчас не устраивает никого, Межрегиональный Союз Садоводов Санкт-Петербурга и Ленинградской области, Московский областной Союз Садоводов - эксперты.

Скажите, пожалуйста, какую самую большую и крупную организацию Союза садоводов вы здесь не увидели?

Из зала: - Союз садоводов России. - А их приглашали?

Саватеев О.П.: - Приглашали. Громко. Не приехал. Непростая была ситуация для этой организации. Я ничего не хочу сказать. Не будем говорить, что это маленький шаг в победе над кем-то. Это просто шаг в нужном направлении.

Почему мы считаем, что произошло нечто из того, что не происходило раньше? Дело в том, что я не назвал ещё одного участника этого форума.

Из зала: - Ляха?

Саватеев О.П.: - Нет, его не было.

Сберегательный банк Российской Федерации - представитель:Почему? Откуда? Когда к садоводам приходили банкиры, кроме как карточки свои рекламировать? Никогда!

Так вы посмотрите, что происходит технически, когда крупные корпорации хотят провести решение в их пользу. Они моментально находят профессиональных аналитиков, которые делают для них великолепные, грамотные, высокопрофессиональные аналитические исследования. Все газовики, все нефтяники, все энергетики бегут в первую очередь к аналитикам Сбербанка.

Помните, несколько месяцев назад была такая щекотливая ситуация, когда Сбербанк сделал такую аналитику по Газпрому, которая не понравилась Газпрому? А это профессиональные аналитики - это их работа. Аналитики банка далеко не всегда работают по заказу по одной простой причине. У них хребет, а я работал в банке, настроен на другое. За неверное манипулирование цифрами банковских аналитиков бьют, а у банков отнимают лицензии. Аналитики банковские привыкли, их научили битьём работать на результат. Так вот, Сбербанк на сегодняшний день сказал: - я делаю аналитику для гос. корпораций. Вы что думаете, я не сделаю аналитику для садоводов?

А что такое аналитика для законодателей? Если ты власть, если ты хочешь реформировать сообщество, в котором находится треть населения России, будь любезен изучить это сообщество. Ты его знаешь? Ты знаешь, кого ты реформируешь? У тебя чья статистика? Ведомственная статистика Министерств? Это ведомственная статистика, лукавая! Когда средняя температура по госпиталю от 35 до 41,5 - это не статистика. А вот то, что выйдет из под пера единой информационной системы, которую на сегодняшний день, вместе со Сбербанком создаёт создаёт Кремлёвский Фонд - вот это может быть нашим инструментом.

Когда Томчин Григорий Алексеевич сказал, что он не знал закона грязнее 217-го. У нас много грязных законов. Я подумал: - Боже мой, что бояться грязных законов, что измараться об него можно? Оказывается, нет. Оказывается, это сленг наших думцев. Грязный закон - это закон, неподготовленный к правоприменительной практике. Вот оно - мнение эксперта с 93 года в Госдуме, который формировал Комитеты в том виде, в котором они сейчас есть.

И поэтому мы считаем, что вместе с Кремлёвским Фондом,  разработав и включив в пилотном регионе Ленинградская область и Санкт-Петербург единую информационную систему, отодвинув закон минимум на год, максимум на 2-3 или исключив его из правоприменительной практики, мы общими усилиями можем дать власти информацию. Вот оно, садоводство,  и на основании фактов принимайте закон. Мы вам поможем. И только тогда уровень жизни будет по майским указам Президента. Спасибо!

2) Дюмин Валерий

lqB1MS0DUfcУважаемые коллеги. Я хочу обратиться к вам по поводу того, что мы собрались по такому узкому, но очень важному вопросу, как принятие закона 217. Это понятно, да.
Моё отношение сразу хочу высказать  - отрицательное. Почему? Потому что данный закон, как и все предыдущие, если мы посмотрим на нашу историю, практически до сих пор не решает никаких вопросов, которые касаются нашей жизнедеятельности. Поэтому единственное, что я могу отметить в этом законе - это наличие того положения, что теперь фактически, тех кто не участвует в СНТ, они приравнены по своим обязательствам и платежам к членам СНТ. Это самое важное. Потому что теперь, в силу закона, уже мы можем взыскивать с них сразу в судебном порядке всё необходимое, если это рассчитано в равной степени как для членов СНТ. Вот единственное, что я вижу положительное.
 
В остальном, можно несколько назвать крупных вопросов, особенно, которые сегодня нас волнуют. Это кадастровая стоимость. Проблема, я считаю, заключается в том, что в определении этой кадастровой стоимости, которая рассчитывается на основании статистического анализа рыночных цен, не присутствует логика. Почему?
 
Что такое, когда мы приравниваем кадастровую стоимость к рыночной цене? Это означает, что база, с которой исчисляется налог у нас с рыночной цены. Это означает, что мы практически выходим каждый год и как будто продаём свой участок. А нам начисляют этот налог. Т.е. налог до того, как продан участок, будет должен исчисляться со стоимости, которая исчислялась как в БТИ, но, по крайней мере, не та, которая называется рыночная. А вот вышел на рынок, тогда как положено, чтобы ты не уходил от налогов? Считаю, что этот вопрос должен быть в ближайшее время решён.
Здесь говорили на счёт управления товариществом. Если нет управления, я сам военный, последние 22 года бессменный председатель правления. Без управления невозможно ничего, кроме развала. Управление у нас сдерживается тем, что мы фактически никогда не имеем кворума, того кворума, который предписан законом. В начале нас выручало, когда у нас были уполномоченные, хотя была слабость в том, что эти уполномоченные порой неизвестно откуда и кем уполномачивались. Представительство законом не было определено и , соответственно,  было очень много произвола в этом отношении. Появлялись рейдерские захваты  кучкой энергичных людей. Как правило, это такие ребята, которые громче всех заявляли о своих правах. Они попадали в этих уполномоченных. Поэтому это важнейший вопрос. Я считаю совершенно верно, что сейчас не рассматривается институт уполномоченных, но возникает ещё более острая проблема. Не решение тех вопросов, которые мы должны решать в повседневной жизни. 
Предлагается следующее: отменить кворум. Кто пришёл на собрание- тот и решает. Ничего страшного в принципе не произойдёт. Потому  что приходят те, кто хочет решить проблему. Правильно? Но должен быть очень лёгкий механизм отмены. Если кто-то не доволен или в суд подал, в течении месяца можно опротестовать это решение и провести повторное. И если там пришло больше людей, люди же увидят, что приняли решение, которое нарушает их права. Я уверен, что это будет восстановлено. 
Теперь на счёт тех документов, которые решаются на общем собрании. Надо сократить количество решаемых вопросов. Надо,чтобы было больше  доверия к правлению. Потому что правление тут всё чаще называют, что председатель становится должностным лицом, вообще-то мы не относимся к нему. А ответственность совершенно другая по УК. Поэтому вот эти моменты надо будет учесть.
Теперь вопросы взносов и оплаты. Многие не обращают внимание, что члены платят взносы, а не члены вносят плату. Это автоматом по сегодняшнему законодательству будет доход. А с этого дохода, мы если на УСН платим 6%,  это означает, что мы перекладываем эти раходы на тех, кто платить взносы - на членов.
Закон отменить, наверное, можно, но скорее всего он не будет отменён потому, что в течении всего лишь 8 дней был принят Думой, Советом Федерации и подписан Президентом. Скорость неимоверная. Я не думаю, что сразу нас послушают и всё это поотменяют. Но с другой стороны, мы говорим о том, что это нам не подходит, но я лично не услышал, а что же нам нужно сделать? Что мы должны в итоге выдвинуть? Нужна сначала для себя определиться, что мы хотим, как мы хотим жить. И после этого аргументировано методически выходить на власть. Не претензии, а давайте примим то, что нужно нам. Без этого ничего хорошего нас не ждёт.
Возникает вопрос, мы должны выходить на предложение. Это совершенно другой подход к тому, что у нас было. Раньше мы, ради Бога, дайте нам хотя бы сельский тариф, ещё что-то. Власть правильно ничего не делает. Но если будет в итоге конкретное предложение, которое будет поджимать власть, но обосновано. Я уверен, что будет успех, в том числе и во взаимодействии с властями. Кто подготовит теперь вместо 217 закона? Это вообще-то должны сделать мы. Я считаю, что сегодня, учитывая, что столько времени уже прошло, мы упускаем эту возможность. Потому  что я считаю, что сейчас должна речь идти о создании новой организации - Союз некоммерческих корпоративных организаций. Это немножко более шире, чем СНТ. Я хочу сказать, за 22 года моего опыта, очень много подобных вещей. И чем будет шире эта организация, тем будет лучше. Необходимо создавать эту организацию. И поэтому я предлагаю, абсолютно конкретно если это возможно уже сегодня сделать. Избрать орг комитет для подготовки документов по созданию такой организации.
Я хочу закончить 3 пунктом 3 статьёй нового 217 закона, где написано, что мы те люди, которые идём не работать, не выполнять продовольственную программу, а отдыхать. Для отдыха земельный участок нам предоставляли. То есть власть опять бросила нам кость, где даже нечего нам пообгладать, а мы накинулись:против, мы против. Всё правильно. Я тоже против, это не закон, не решает наших проблем. Но мы должны это понимать, и если мы не создадим вот эту организацию общероссийскую потому, что у нас фактически уже есть региональные, вот только тогда с нами будут считаться. Чтобы там была мощная юридическая группа, которые делали бы какие то методические материалы в помощь садоводам и выходили на высшие судебные инстанции за разъяснениями.
3) Тюрин Г. В.: - Здравствуйте. Я буду очень краток. Я представляю здесь комиссию по муниципальной науке Комитета по науке и образованию Государственной думы, которая собирает те академические силы, которые понимают, что Российскую глубинку развивать можно и нужно. Потому что у нас огромное количество экспертов, которые говорят, что её уже не развить.
 mQjfQTEa2uc
Так вот, я хотел бы сказать одно, то что сегодня происходит - это гигантское событие колоссальной важности, и то, что вся страна по сути дела приехала, высказала свою позицию о том, что 217 закон должен быть отменён или пео крайней мере отложен ближайшее время - это колоссальное событие. Но важно, чтобы работа продолжилась после форума. И чтобы возникла реальная, то, о чём сказала сегодня Людмила Даниловна, замечательно сказала, что нужно консолидироваться. Что для того, чтобы это дейтствительно привело к тому, что 217-ФЗ был отменён.
 
Необходимо, чтобы власть увидела, что вас действительно миллионы. Что нас действительно миллионы. И это означает, что есть какая то форма консолидации, которая будет видна и ваш голос будет слышен, и я думаю, что это одна из самых важных задач, которую нужно решить в ходе вот этого форума.
 
И мне кажется, что должна собраться какая-то рабочая группа. Александр, Антон - они уже этим занимаются. И если этот голос быдет слышен в интернете -то его будут слышать все, и власть в том числе.
 
Если все решения будут приниматься только в кулуарах -то вы проиграете. А хотелось бы, чтобы вы выиграли. Спасибо!
Дюмин Валерий:
 
Уважаемые коллеги. Я хочу обратиться к вам по поводу того, что мы собрались по такому узкому, но очень важному вопросу, как принятие закона 217. Это понятно да.
 
Моё отношение, сразу хочу высказать его - отрицательное. Почему? Потому, что данный закон, как и все предыдущие, если мы посмотрим на нашу историю практически до сих пор не решает никаких вопросов, которые касаются жизнедеятельности нас. Поэтому единственное, что я могу отметить в этом законе - это наличие того положения, что теперь фактически, тех кто не участвует в СНТ, они приравнены по своим обязательствам и платежам к членам СНТ. Это самое важное. Потому, что теперь в силу закона уже мы можем взыскивать с них сразу в судебном порядке всё необходимое если это рассчитано в равной степени, как для членов СНТ. Вот единственное, что я вижу положительное.
 
В остальном, можно несколько назвать крупных вопросов, особенно, которые сегодня нас волнуют. Это кадастровая стоимость. Проблема, я считаю заключается в том, что в определении этой кадастровой стоимости, которая рассчитывается на основании статистического анализа рыночных цен, в ней не присутствует логика. Почему?
 
Что такое, когда мы приравниваем кадастровую стоимость к рыночной цене? Это означает, что база с которой исчисляется налог у нас с рыночной цены. Это означает, что мы практически выходим каждый год и как будто продаём свой участок. А нам начисляют этот налог. Т.е. налог до того, как продан участок будет должен исчисляться со стоимости, которая исчислялась как в БТИ, но по крайней мере не та, которая называется рыночная. А вот вышел на рынок, тогда как положено, чтобы ты не уходил от налогов. Считаю, что этот вопрос должен быть в ближайшее время решён.
 
Здесь говорили на счёт управления товариществом. Если нет управления, я сам военный, последние 22 года бессменный председатель правления. Без управления невозможно ничего, кроме развала. Управление у нас сдерживается, тем что мы фактически никогда не имеем кворума, того кворума, который предписан законом. В начале нас выручало, когда у нас были уполномоченные, хотя была слабость в том, что эти уполномоченные порой неизвестно откуда и кем уполномачивались. Представительство законом не было определено и соответственно было очень много произвола в этом отношении. Появлялись рейдерские захваты, кучкой энергичных людей. Как правило это такие ребята, которые громче всех заявляли о своих правах. Они попадали в этих уполномоченных. Поэтому это важнейший вопрос. Я считаю совершенно верно, что сейчас не рассматривается институт уполномоченных, но возникает ещё более острая проблема. Не решение тех вопросов, которые мы должны решать в повседневной жизни. 
 
Предлагается следующее. Отменить кворум. Кто пришёл на собрание тот и решает. Ничего страшного в принципе не произойдёт. Потому, что приходят те, кто хочет решить проблему. Правильно? Но должен быть очень лёгкий механизм отмены. Если кто то не доволен или в суд подал,  в течении месяца можно опротестовать это решение и провести повторное. И если там пришло больше людей, люди же увидят, что приняли решение, которое нарушает их права. Я уверен, что это будет восстановлено. 
 
Теперь на счёт тех документов, которые решаются на общем собрании. Надо сократить количество решаемых вопросов. Надо больше, чтобы было доверия к правлению. Потому, что правление, тут всё чаще называют, что председатель становится должностным лицом, вообще то мы не относимся к нему. А ответственность совершенно другая по УК. Поэтому, вот эти моменты надо будет учесть.
 
Теперь вопросы взносов и оплаты. Многие не обращают внимание, что члены платят взносы, а не члены вносят плату. Это автоматом по сегодняшнему законодательству будет доход. А с этого дохода, мы если на УСН платим 6%. Это означает, что мы перекладываем эти раходы на тех, кто платить взносы - на членов.
 
Закон отменить, наверное можно, но скорее всего он не будет отменён потому, что в течении всего лишь 8 дней был принят Думой, Советом Федерации и подписан Президентом. Скорость неимоверная. Я не думаю, что сразу нас послушают и всё это поотменяют. Но с другой стороны, мы говорим о том, что это нам не подходит, но я лично не услышал, а что же нам нужно сделать? Что мы должны в итоге выдвинуть? Нужна сначала для себя определиться, что мы хотим, как мы хотим жить. И после этого аргументировано методически выходить на власть. Не претензии, а давайте примим то, что нужно нам. Без этого ничего хорошего нас не ждёт.
 
Возникает вопрос, мы должны выходить на предложение. Это совершенно другой подход к тому, что у нас было. Раньше мы, ради Бога дайте нам хотя бы сельский тариф, ещё что-то. Власть правильно ничего не делает. Но если будет в итоге конкретное предложение, которое будет поджимать власть, но обосновано. Я уверен, что будет успех в том числе и во взаимодействии с властями. Кто подготовит теперь вместо 217 закона? Это вообще то должны сделать мы. Я считаю, что сегодня, учитывая, что столько времени уже прошло, мы упускаем эту возможность. Потому, что я считаю, что сейчас должна речь идти о создании новой организации - союз некоммерческих корпоративных организаций. Это немножко более шире, чем СНТ. Я хочу сказать, за 22 года моего опыта, очень много подобных вещей. И чем будет шире эта организация, тем будет лучше. Необходимо создавать эту организацию. И поэтому я предлагаю, абсолютно конкретно если это возможно уже сегодня сделать. Избрать орг комитет для подготовки документов по созданию такой организации.
 
Я хочу закончить 3 пунктом 3 статьёй нового 217 закона, где написано, что мы те люди, которые идём не работать, не выполнять продовольственную программу, а отдыхать. Для отдыха земельный участок нам предоставляли. То есть власть опять бросила нам кость, где даже нечего нам пообгладать, а мы накинулись, против, мы против. Всё правильно. Я тоже против, это не закон, не решает наших проблем. Но мы должны это понимать и если мы не создадим вот эту организацию общероссийскую. Потому, что у нас фактически уже есть региональные. Вот только тогда с нами будут считаться. Чтобы там была мощная юридическая группа. Которые делали бы какие то методические материалы в помощь садоводам и выходили на высшие судебные инстанции за разъяснениями.
 

Комментарии  

 
0 #7 ЮВетер 13.10.2018 19:12
Посмотрел "шапку" форума... Пардон, вопрос снят. Оказывается, это владения А. Ханенко - того самого, что всё делает "даром"... :)
Ну ему тут дискуссии ни к чему: пусть ничто на форуме не отвлекает зашедшего от чтения рекламы... ;)
Цитировать
 
 
0 #6 ЮВетер 13.10.2018 18:57
Театр одного актёра... Почему не публикуете мнения других, цензоры-демократы? Неужто форум переполнен участниками?
Цитировать
 
 
0 #5 Kommandor d 13.10.2018 10:22
Вот кстати, организатор форума Ханенко уже отреагировал:
"...Александр Ханенко
Круто Вас "бомбит" всех троих что на форуме общаются. :))) Ну ничего, придет время тоже свой форум устроите и всем уж тогда расскажите как надо жить по новому закону. Потратил только 20 минут времени прочесть то, о чем злопыхатели гутарят, но критика какая-то только на личности переходящая, а сути ноль. И вы еще зазываете с этими людьми диалоги вести? Подождем, может попытаются что-то выжать из себя и резолюцию 45 регионов разорвать своими "умными" головами. Авось получится!? Лучше бы объединялись и на форум приехали, высказали бы своё мнение, чем после кулаками махать. Мы их приглашали..."
Приглашали. Поговорить об их проблемах. Опыт говорить об их проблемах на их площадках УЖЕ ЕСТЬ: ГОВОРИТЬ НЕ ДАЮТ- критика не приветствуется. И Голосова поддерживает тех кто вскакивая с места не даёт говорить критикующему.
нет смысла высказывать мнение правильно или не правильно видят высказывавшиеся на форуме люди
ЭТО БЫЛО . И как это было - все могли видеть.
ВЫСКАЖИТЕСЬ СЕЙЧАС . Выскажитесь своими словами и как можете.
Выскажите что вас волнует.
Цитировать
 
 
0 #4 Kommandor d 13.10.2018 10:18
http://cnt-pischevik.ru/phpbb3/viewtopic.php?f=11&p=8568#p8568
Хотите поговорить о проблемах- давайте поговорим.
В очередной раз предлагаю высказаться всем желающим на страницах этого форума.
МЕШАТЬ НЕ БУДЕМ.
На мой взгляд проблемы озвучены.
Кто то что то хочет добавить - пожалуйста

-------------------------------------------------------------------------
Приглашаем всех ЖЕЛАЮЩИХ на форум ПИЩЕВИКА к разговору об ОБЩИХ ПРОБЛЕМАХ.
Ехать никуда не надо - нужно собраться с мыслями и высказаться.
Цитировать
 
 
0 #3 ЮВетер 10.10.2018 16:59
Идея "межпартийного" сотрудничества садоводов для работы над "дачным" законом давно витала в воздухе. Форум - неравноценная замена целенаправленно й структуре; но мог бы стать её предшественнико м. Мог, но не стал: у организаторов, по-всему, цель была иная. Какая?
Л.Д.Голосова не раз говорила, с кем этой затее по пути, а с кем нет. К первым отнесены даже потерявшие берега от самоуправства, но "профессионально близкие" "руководители" СНТ, ко вторым - ставшие из-за них нечленами... Такой отбор ведёт к единению лишь таких "профессионслов", но к дальнейшему расколу в дачной среде.
Цитировать
 
 
0 #2 ЮВетер 10.10.2018 16:41
Идея "межпартийного" сотрудничества садоводов для работы над "дачным" законом давно витала в воздухе. Форум - неравноценная замена целенаправленно й структуре; но мог бы стать её предшественнико м. Мог, но не стал: у его организаторов, по-всему, такой цели не было. А какая была?
Л.Д.Голосова не раз говорила, с кем этой её затее по пути, а с кем нет. К первым отнесены даже потерявшие берега от самоуправства, но "профессионально близкие руководители" СНТ, а ко вторым - ставшие из-за них нечленами... Такой отбор ведёт к единению этих "профессионалов", но дальнейшему расколу в дачной среде. Что ж, "каждый выбирает по себе"...
Цитировать
 
 
0 #1 Kommandor d 08.10.2018 07:33
Собственно, а что произошло? Какие основания считать произошедшее - событием общероссийского масштаба, федерального уровня? Никаких.Что и подтверждают опубликованные выступления. Цель прошедшего форума - отменить вступление в силу закона.Новая цель? - нет. Что то изменилось с момента обсуждения проекта закона - нет.
та же риторика, те же доводы.Что показало мероприятие - показало нарастание раскола садоводческого движения, отсутствие идеи и отсутствие внятных целей. Насущные проблемы подменяются второстепенными .
Кого вытаскивают на свет-человек, который помог нам дойти до Администрации Президента. Ну помог. Дошли. Ну и раньше доходили. Результат то НЕИЗМЕННЫЙ
Дюмин- тут вообще не понятно что делает этот человек среди садоводов. Пытается свои проблемы жилищно-коммунальной организации решить примазавшись к остаткам льгот садоводов. Зачем садоводам проблемы коммунальщиков? Садоводам нужно освободиться от непрофильных активов, а не наваливать на себя решение не свойственных проблем. О чём было выступление Тюрина понять не менее сложно. Ну выразил поддержку. И что? как эта поддержка помогла определить нынешнее положение садоводческого движения и решить хоть часть проблем?
Цитировать
 
Prev Next

«Выхода нет». Дачники устроили митинг пр…

«Выхода нет». Дачники устроили митинг против застройки берега реки Воронеж

15 октября, 21:00, Рамонский р-н, текст — Леонид Шифрин, фото — Андрей Архипов Члены СНТ «Ивницы» считают, что из-за строительства коттеджей могут обрушиться их дома.

Read more

Резолюция III Всероссийского Форума Садо…

Резолюция III Всероссийского Форума Садоводов России.

Резолюция III Всероссийского Объединённого Форума   Профсоюза садоводов России, Региональных Союзов, Советов, Ассоциаций садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений России.

Read more

Дачи и дачная жизнь в Российской империи

Дачи и дачная жизнь в Российской империи

Первые дачи появились в России в начале XVIII века, при Петре I. Царь посчитал, что для того, чтобы высшие чиновники не разъезжались по дальним поместьям на лето, и всегда оставались...

Read more

Манифест

Вопреки сложившемуся мнению, мы не имеем финансовых взаимоотношений с государственными структурами, партиями и общественными объединениями, взаимодействуя с ними лишь в рамках информационного сотрудничества. Мы не гонимся за репутацией "жёлтой прессы". Любой человек может высказывать своё мнение на нашем форуме и комментировать любую статью, при соблюдении правил сайта.

Важно

Мнение Редакции может не совпадать с мнением авторов статей. Комментарии являются мнением авторов этих комментариев.

Предупреждение / Disclaimer: просматривая страницы этого ресурса, Вы автоматически соглашаетесь с Правилами сайта.

Баннер

НЕ "ЗАБЫВАЙТЕ" СВОИХ ПИТОМЦЕВ НА ДАЧАХ!

Имейте совесть!

не забывай животных

Баннер
Баннер
Баннер

Кадастровая стоимость земель в садоводствах


Яндекс.Метрика

Пользователь

После регистрации становятся доступны все сервисы портала. (Форум, Комментарии и т.д.)

Информация из каталога:

  • Всего привязано к карте 2662 садоводств.