Вы здесь: Главная страница - Все статьи - Интервью - Андрей Туманов: «Садоводы разные бывают. Есть такие жулики, куда там депутатам»

Андрей Туманов: «Садоводы разные бывают. Есть такие жулики, куда там депутатам»

Tumanov-kapustaДобиться равноправия для садоводов, чтобы они имели хотя бы те же права, что и сельские жители, — одна из главных задач депутата Госдумы Андрея Туманова.

О том, как он собирается бороться с несправедливостью и чиновничьим произволом, парламентарий рассказал в интервью «МН».

— Что говорят люди, когда узнают, что их любимый журналист и садовод Туманов стал депутатом? Как вам живется на Охотном ряду? Реальность не искажается?

— У меня кабинет на девятом этаже. Пока поднимаюсь-спускаюсь в лифте, прислушиваюсь к чужим разговорам. Недавно едет девушка с огромной стопкой бумаг. «Чего тащишь?» — спрашивает ее другая. — «Да мой все запросы какие-то пишет, письма, поправки». — «Ну, это он сгоряча. Пока в новинку. Я здесь давно работаю, точно знаю: годик оботрется — и будет как все. Он пока просто не понимает, куда попал».

— А вы уже поняли, куда попали?

— Понял, что на периферии — а я много езжу по стране — лучше лишний раз не произносить слова «Москва» и «Госдума» — сразу ропот по залу. Поэтому как только меня представляют депутатом, сразу оговариваюсь: уважаемые друзья, понимаю, вы не очень хорошо относитесь к Думе, но я в ней человек случайный. Я только начал работать и еще не успел нанести существенного вреда российской экономике и обществу. Люди улыбаются, лед растоплен, можно говорить по существу.

— И что волнует избирателей по существу?

— Если в Москве и других крупных городах большинство избирателей прекрасно понимают, что законодательство у нас избирательное — на кого команда пошла, на того законы и будут применяться, то в глубинке еще верят в то, что видят по телевизору. Подходит ко мне недавно человек, дергает за рукав. Это хорошо, говорит, что Путин наконец начал бороться с коррупцией. Вон Гудкова из Думы попер. Я спрашиваю: при чем здесь Гудков и коррупция? А вы знаете, что в Думе есть гораздо более богатые гудковы, которые вообще все в офшорах держат. Я могу назвать человек 50 долларовых миллионеров, которые только и делают, что бизнесом занимаются — не то чтобы между заседаниями, они даже и не ходят на них. И все, кому надо, это знают.

— Представляю, какую сумятицу вы внесли в голову этого простодушного. А вообще люди верят, что депутаты могут им чем-то реально помочь?

— Верят, как ни странно. На последней Нижегородской ярмарке фермеры забросали меня проблемами: у нас не отмежеваны земли, у нас кредиты, у нас не налажена вывозка продукции... Да знаю я все это. Как и то, что большая часть их вопросов решается на местном уровне, было бы желание. К примеру, фермеры не могут реализовать свою продукцию. Конечно, Дума чисто теоретически может принять закон типа «О реализации продукции фермеров. Пункт 1. Всесторонне помогать фермерам...». Будет он работать? Ясно, что это полная туфта, что ты там на бумаге ни напиши. Но за помощью к местным властям люди обращаться побаиваются. В регионах у нас, как правило, власть кланов. Если ты в клане — тебе хорошо, если вне — тебя и слушать никто не будет. Два года назад был я с Дмитрием Медведевым в поездке по регионам. Привезли нас в одно прекрасное молочное хозяйство. Все в белых халатах, музыка играет, карусельно-доильные аппараты крутятся, прекрасные запахи, вкуснейшее молоко. Лепота. Дмитрий Анатольевич доволен: поднимается из руин сельское хозяйство. Я чуть позже спрашиваю у главы региона: сколько у вас на всю область таких вот хозяйств? Оказывается, одно. А прибыльных? Три. А убыточных? 450. Пристаю с вопросами к местному министру: как будете решать вопрос с убыточными хозяйствами? Мы, отвечает, к этому успешному присоединим убыточные. Тогда я спрашиваю у хозяина, как ему удалось стать таким прибыльным. Слово за слово выясняется, что у него хорошие связи с местным губернатором и все госпрограммы по сельскому хозяйству проходят через его ферму. Все законно, все документы в порядке. Но только один может влезть в эти программы, а другой нет. Кому-то раз-два гранты достались, а этому — всегда. А тут еще убыточные хозяйства присоединят. То есть наделы и собственность удвоятся-утроятся. Он под них опять кредиты возьмет. Станет еще богаче. Но это не системное решение проблем области, а показушно-избирательное.

— Попытки разрушить клановую систему были, московских варягов отправляли в регионы на посты губернаторов и мэров. И что?

— А ничего. Кланы сразу начинают обрабатывать варягов, и если человек с ними не договорится, то просто блокируют всю работу. Были такие примеры, вплоть до уголовных угроз доходило.

— Какой же выход? Все-таки не во времена Древнего Рима живем?

— Ответ тот же: нужна системная работа, а у нас вертикаль затыкает дыры. Все — кампаниями. Пьяный идиот сбил пешеходов на остановке — началась кампания по борьбе с алкоголизмом за рулем. Завтра в губерниях сорвут отопительный сезон — премьер начнет ругаться, начнется кампания по продувке батарей... Я вообще по природе радикал — у меня в кабинете портрет Че Гевары на стене висит рядом с портретом Мичурина, но даже я понимаю, что надо сначала подумать, а потом глотку рвать. Иначе даже страшно представить, что будет, если и президент, и премьер в один день вдруг заболеют. Просто жизнь остановится.

— В моем подмосковном садоводстве ажиотаж. Говорят, дачная амнистия заканчивается. Кто до Нового года не успеет землю оформить, останется ни с чем.

— Это полный бред. Чаще всего такую информацию вбрасывают структуры, которые на этом зарабатывают, — риэлторы, кадастровые конторы, чиновники земельных комитетов. У меня был знакомый зубной врач, который как-то разъяснил мне свой принцип работы с пациентами: сначала напугать, потом пожалеть и взять аванс. Так и со спекуляциями об окончании дачной амнистии. В законе о ней черным по белому написано: амнистия бессрочная.

— Тогда оцените итоги этой инициированной вами кампании.

— Полный провал. Земля так и не введена в легальный оборот. Для чего нужна была дачная амнистия? Чтобы люди получили легитимные документы на землю, а государство имело возможность эту собственность защищать. Институт собственности и ее защиты — необходимый фундамент для развития рыночной экономики. И что мы сейчас строим, не заложив этот фундамент, мне непонятно.

— Идеология дачной амнистии в принципе ясна. Но почему она провалилась?

— У нас могут потратить гигантские деньги на Олимпиаду или на строительство вантового моста на остров Русский, но сэкономить на том, что реально нужно миллионам людей. Последней строкой в законе о дачной амнистии написано: не требует финансирования. То есть было решено переложить реализацию этой реформы на граждан. И получилось: есть у вас деньги, можете заплатить за дорогое межевание и оформление документов — для вас закон о дачной амнистии действует, нет денег — извините. Если бы государство взялось помочь садоводам провести полноценное межевание, мы бы за два-три года завершили эту амнистию.

— Не просчитали, что будет так дорого?

— Дорого — понятие относительное. На Рублевке заплатить за оформление сотки 10 тыс. — вообще ничто. А в Псковской области отдать те же 10 тыс. за оформление всего участка — неподъемно для большинства тех, кто живет на 7 тыс. пенсии. Фактически у нас дачной амнистией воспользовались три категории граждан: те, кто имеет деньги; те, кто бросил туда последнее, чтобы в спорных случаях защитить свои земли и недвижимость — как правило, речь идет о дорогих землях; и те, кто чужого прихватил. По нашим оценкам, примерно 20% дачников зарегистрировали свои участки. Остальные ждут, когда станет подешевле.

— Странно все это. Мне-то казалось, садоводы-дачники — самый благодарный электорат. Дай им на копейку — и можешь потом на избирательных участках ждать отдачи на рубль.

— Да, электорат... Меня сегодня другое пугает. Политические группировки и связанные с ними бизнес-структуры стали финансировать некие общественные организации, которые пытаются выстроить пирамидальные бизнесы на садоводах. Я знаю лидера одной такой организации, который сегодня очень активен. Фамилию пока не буду называть, но биография его впечатляет: в начале 1990-х отсидел шесть лет за вымогательство, по выходе из тюрьмы оказался миллиардером — рейдер, судя по всему, был удачливый. Так он недавно начал через местные администрации реализовывать какие-то карточки садоводов. Обещает под них «финансирование из Москвы». В это волшебное словосочетание люди в провинции верят с большой охотой.

Справка:

Андрей Туманов — депутат фракции «Справедливая Россия» в Госдуме шестого созыва. Эксперт по земельным отношениям. Бессменный главный редактор газеты «Ваши 6 соток», основанной им в 1991 году. Многие помнят Туманова как журналиста, который много лет подряд на пресс-конференциях с президентом первым задавал вопрос главе страны о дачной амнистии. Автор, ведущий и эксперт в телепередачах «Фазенда», «Грядка», «Наш сад», «Сельский час», «Полевые работы» и др. Председатель Московского межрегионального союза садоводов, который оказывает экспертные и консультационные услуги населению. Глава общероссийской общественной организации «Садоводы России». Автор многих книг по садоводству, сам выращивает в саду арбузы, дыни, виноград, черешню, абрикосы, алычу и многое другое, что в принципе не должно расти в наших широтах. Не менее популярны сборники Туманова-юмориста — «Террорист с мыловаренного» и «Как я наводил порядок в Кремле».

— А в чем интерес людей, которые взялись окучивать садоводов? Что с них взять?

— Много интересов. Причем не только земельных. Например, еще одна большая компания также под прикрытием общественной организации предлагает садоводам перевести на них энергетические мощности товариществ. Схема проста — десятки СНТ переписывают недвижимость (провода, столбы, трансформаторы) актом дарения на эту контору. Во-первых, такую недвижимость можно заложить в банках — как правило, в своих, чужим она даром не нужна. Во-вторых, бизнесмены получают скидки, выстраивая оптовый рынок электроэнергии, и на марже между розничной и оптовой оплатой электроэнергии играют. Но это все равно пирамида. Куда потом эта недвижимость уйдет — темный лес, но садоводам она уже точно не принадлежит. Бред. Получается, люди даром отдают какому-то дяде то, во что годами вкладывали свои деньги. Вот есть у вас машина, на которой вы не ездите. За стоянку приходится платить, за страховку. Но вы же ее дяде не отдадите задарма, чтобы сэкономить на гараже. Сейчас я пытаюсь пресечь деятельность этой организации, так ко мне парламентеры приезжали по звонку чуть ли не из Кремля. Давай, сказали, договоримся, зачем ты на нас наезжаешь?

— Как контора называется?

— Пока я с ними не до конца разобрался, называть не буду. Но базируется она не в Москве. В южном регионе. Впрочем, и садоводы разные бывают. Есть такие жулики, куда там депутатам. Пишет мне одна тетка: воры-чиновники не хотят мне по дачной амнистии регистрировать участок. Начинаешь разбираться, а она захватила детскую площадку. Снесла качели и требует, чтобы землю общего пользования на нее зарегистрировали. Я ей отвечаю: тетя, я направил ваши документы в прокуратуру, мы еще на вас уголовное дело заведем. Конечно, защищать права садоводов надо, но не так, чтобы в омут головой. Ясно, что государство у нас бедное...

— Это спорное утверждение...

— В любом случае есть категории людей, которым помощь нужна больше, чем садоводам. Одиноким пенсионерам, инвалидам. А садовый участок — это не роскошь, конечно, но все-таки некая избыточность. Вторая, летняя квартира. Вот решили вы завести собачку, она для вас радость в жизни. Но вы же не будете требовать у государства, чтобы оно выделяло вам деньги на кормление собачки? Так и здесь.

— Я буду против, если после того, как я заведу собачку, государство мне не только собачьи галеты, но и все товары будет продавать с наценкой. А для садоводов сегодня газ — дороже, электричество — дороже, вывоз мусора — дороже, даже переход на летнее время они единственные оплатили из собственного кармана.

— Это правда. Добиться равноправия для садоводов, чтобы о и имели хотя бы те же права, что и сельские жители, — одна из моих главных задач. Сегодня садоводы — самые ущербные граждане страны. И не только потому, что для них все дороже. Уезжая на дачу, человек сразу теряет массу прав: избирательное право, право на медобслуживание, часто и на защиту полиции. В мире такого нет, чтобы, отъехав за 10–60 км от основного места жительства, ты сразу терял часть конституционных прав. Мы в этом уникальны. При этом до сих пор страна кормится с огородов — 80% картофеля выращивается на приусадебных хозяйствах, включая дачные участки.

— Много ли народу сделало себе капиталы на дачной амнистии?

— Много, конечно. Сегодня у нас земля — как нефть в 1990-х. На нефтяной рынок новичок уже не сунется, от него мокрое место останется. А земля еще в процессе передела. Взяты в оборот только особо ценные территории вокруг крупных городов. А чуть отъезжаете от Москвы — чистое поле для мухлежа. Наше земельное законодательство — анархия, смешанная с коррупцией. Хотя это базис экономики. Если его не отрегулировать, сельское хозяйство не будет развиваться, какие бы деньги вы туда ни вбрасывали, в какие бы ВТО ни вступали. Я много лет пытаюсь призвать чиновников сделать хотя бы первый шаг: создать совет по земельным отношениям, куда войдут все ведомства, которые имеют к земле отношение: Минюст, Росреестр, Минсельхоз, Минприроды, Минрегионразвития, Минэкономразвития. Чтобы они решали проблемы не локально, каждый в рамках своего надела, а комплексно. Все кивают: правильно говоришь, так и надо сделать... Но дальше — тишина.

— Недавно президент с гордостью сообщил, что Россия экспортирует зерно, получая большие деньги, и скоро наша пшеница станет второй нефтью. Значит, развивается сельское хозяйство?

— Боюсь, если разобраться, этот экспорт зерна может обернуться для страны большим позором. В России нет закона об охране почвенного слоя — плодородия земли. Огромные агрохолдинги берут землю в аренду, выжимают ее за пять лет, потом переходят на свежие черноземы. Знаете, сколько у нас органики вносится на поля? Пять процентов от требуемого. Идет массовая деградация почв. В Голландии, к примеру, где вся земля давно в частном обороте, где семьи возделывают ее в десятом поколении, все равно каждые полгода приезжает человек с щупом, который берет образцы почв. И если почва потеряла плодородие хотя бы на процент, выписывает крупный штраф. Потому что почва — общенациональное достояние, как памятник архитектуры. Жить в нем можно, но перестраивать и тем более разрушать — ни в коем случае. У нас этого нет. У нас вообще нет системы слежения за плодородием земли. Зачем тогда вносить навоз или органику, половину прибыли упускать? Выжмут — перейдут на другие участки. Земли много. Но еще лет десять, и наши черноземы выкачают подчистую. Переправят пшеницу за границу, получат благодарность от президента, капиталы спрячут в офшорах. И все, будущего на земле у нас не будет. Хотя по пашне мы одна из самых благодатных стран.

— Вы, будучи беспартийным, — член фракции «Справедливая Россия»? То есть голосуете солидарно, как партия решит?

— Когда у меня нет собственного мнения по какому-то законопроекту — скажем, по пенсионной реформе, где я не силен, — прислушиваюсь к мнению экспертов нашей фракции. А вообще голосую как хочу.

— И что чувствуете, когда понимаете, что ваш голос ничего не решает?

— Обидно, конечно. Мне говорят: привыкнешь, но я пока не привык. Вообще Госдума и страна — две разные вселенные. Я уже рассказывал, как ездил с кортежем Медведева по стране. Приехал в Москву, меня машина из кортежа подвезла на ВВЦ. Я вышел и стою — жду, когда толпа начнет передо мной расступаться, а народ приветствовать. Но все мимо идут и как-то даже подозрительно поглядывают на мою застывшую фигуру. А потом как стукнуло: елки-палки, кортеж-то уехал в другую сторону. К вечеру порулил на дачу — уже совсем уставший. А мне машины фарами сигналят, как блондинке за рулем. Думаю, что такое? И с ужасом понимаю, что я три светофора на красный свет проехал. Друг мой, сказал я себе, стоп, у тебя крыша едет, надо контролировать. И это я всего три дня в кортеже провел. А представьте человека, который проводит так год, два, десять. Все, наступает изменение сознания.

— Когда я вошла в ваш кабинет, вы ругались с телефонной компанией, что они «квартиру депутата» оставили без связи, хотя сами, как выяснилось, задолжали им за два месяца. Значит, давите депутатским мандатом, пользуетесь привилегиями? А через пять лет будете в Думу баллотироваться, несмотря на то что она ничего не решает?

— Дума не решает, но отдельные депутаты все-таки могут что-то сделать. Вот остановили мы в Ростовской области бандитов-энергетиков. Прокурор отписал во все СНТ предупреждение: будьте осторожны, это противозаконно. Уже хорошо. То есть по конкретным делам помочь все-таки удается, что уже немало. Мне недавно уборщица — есть у нас тут такая боевая — принесла три мешка невскрытых писем с пометкой «садоводы», которые депутаты прежнего созыва выбрасывали в мусорные корзины. Она их спрятала на тот случай, когда в Думу придут люди, которые смогут их хотя бы прочитать. Я пока только первый мешок открыл.

Беседовала Виктория Волошина

Московские новости

 

Комментарии  

 
0 #4 cvetros 15.10.2012 17:01
Мне пришли сообщения, что 22 октября т.г., дословно в одном из сообщений "Опять сборище организует ССР", а именно слушанья в Госдуме проекта по внесению изменений в закон № 66-ФЗ, который подготовил пару лет назад председатель индивидуальных застройщиков в Московской области, некто Дюмин. Все предложения направлены на подмятие под себя садоводов по типу ТСЖ, с созданием определенной структуры, имеющей большие права, в том числе командовать и рапоряжаться общим совместным имущестом садоводов. На лицо опять попытка использовать наши правовые проблемы в своих целях. На слушания только по их согласованным спискам. По сутит я вижу одно, наши слушания 31 августа застопорила Общественная палата, структура созданная по инициативе Единой России, а на поверхность выскочили друзья этой партии - Союз садоводов России, в лице депутата Валенчука.
Цитировать
 
 
0 #3 cvetros 15.10.2012 16:56
Почему эта общественная организация позиционирует себя как единственный представитель всех садоводов России и что ими сделано за 13 лет существования, хоть одно полезное дело, кроме спекуляций в свою пользу на проблемах садоводов, тому есть определенные подтверждения. Кроме того в России масса других общественных организаций садоводов, в том числе и федерального уровня, а именно Общероссийская"Садоводы России", Межрегиональные "Московский Союз садоводов", "Цветущая Родина", а также региональные союзы и ассоциации по областям и районам. Почему они оставлены за бортом участия в разработке и слушаний поправок. Почему данный проект не вынесен на публичное обсуждение? Что за скрытность? Вопрос очевиден, интересы не совпадают наши и инициаторов поправок.
Цитировать
 
 
0 #2 cvetros 15.10.2012 16:52
Посему, пользуясь сттатусом депутата, хотелось чтобы была соответствующая реакция со стороны депутата Туманова А.В., выступить на данном слушании и дать хороший отпор протаскиванию "шкурных интересов" определенных лиц. Без депутатского мандата на это слушание не попасть, только свой круг поддакивателей, которым глубоко наплевать на интересы граждан, владельцев земельных садовых участкое. Вот поэтому я всегда призывал и призываю к сплочению, консолидации и поддержке именно тех, кто реально и конкретно занимается этими проблемами, а не трибунным свистом, а то нас разводят как лохов на одесском привозе. Грубо, но точно, поскольку все ждем милости сверху - крошек с барского стола, а может случайно подфартит и не полностью обглоданная косточка упадет.
Цитировать
 
 
0 #1 Тамара Григорьевна 12.10.2012 11:51
Туманову А.: прошу выслать в наш адрес для сведения материалы по Ростовской области (описано в последнем абзаце) и предупреждение прокурора. Вполне возможно, что у нас похожая ситуация. Адрес:
Цитировать
 
Prev Next

Что ждет дачников в 2020 году

 Что ждет дачников в 2020 году

В 2020 году дачников ждут несколько важных изменений, напомнили в Союзе садоводов. С 2020 года лицензия для общих скважин в СНТ станет не только обязательной, но и платной.

Read more

Подготовлены поправки, позволяющие оплач…

Подготовлены поправки, позволяющие оплачивать вывоз мусора по факту

Минприроды подготовило изменения в законодательство, позволяющие оплачивать вывоз мусора по фактическому накоплению. Министерство намерено внести их в правительство до конца года.

Read more

Депутат предложил выделять парки и пусты…

Депутат предложил выделять парки и пустыри под садоводство

МОСКВА, 12 ноя - РИА Новости. Депутат Законодательного собрания Ленинградской области Владимир Петров предложил министру строительства и ЖКХ Владимиру Якушеву в крупных городах России оборудовать парки и пустыри для занятия...

Read more

Манифест

Вопреки сложившемуся мнению, мы не имеем финансовых взаимоотношений с государственными структурами, партиями и общественными объединениями, взаимодействуя с ними лишь в рамках информационного сотрудничества. Мы не гонимся за репутацией "жёлтой прессы". Любой человек может высказывать своё мнение на нашем форуме и комментировать любую статью, при соблюдении правил сайта.

Важно

Мнение Редакции может не совпадать с мнением авторов статей. Комментарии являются мнением авторов этих комментариев.

Предупреждение / Disclaimer: просматривая страницы этого ресурса, Вы автоматически соглашаетесь с Правилами сайта.

НЕ "ЗАБЫВАЙТЕ" СВОИХ ПИТОМЦЕВ НА ДАЧАХ!

Имейте совесть!

не забывай животных

Баннер
Баннер
Баннер

Кадастровая стоимость земель в садоводствах


Яндекс.Метрика

Пользователь

После регистрации становятся доступны все сервисы портала. (Форум, Комментарии и т.д.)

Информация из каталога:

  • Всего привязано к карте 2662 садоводств.